Una cátedra de cumbias y vallenatos para Josefina Ludmer

Como si fuera una integrante más de la banda, sin protocolos, de la manera más sencilla, la reconocida escritora, Josefina Ludmer llevó a cabo una gira por diferentes barrios de Guadalupe, ciudad ubicada al oriente de Monterrey, Nuevo León, donde convivió con algunas pandillas juveniles.

El recorrido tuvo como finalidad conocer la dinámica de los grupos y la forma en cómo interiorizan las nociones territoriales de significación y la manera en que se van incorporando dentro del conocimiento de las comunidades.

Bien dice el dicho que la música es el lenguaje universal, y eso quedó de manifiesto cuando por unos momentos la catedrática de la Universidad de Yale, sucumbió ante el ritmo de las cumbias y vallenatos entonados por chavos de barrio Infonavit La Joya.

La autora nació en Córdoba, Argentina, y se recibió como profesora en Letras por la Universidad Nacional de Rosario en su país natal.

La fecunda trayectoria de la escritora contrasta con la figura menuda y sencilla de Ludmer, quien dialogó al tú por tú con los chavos banda.

Para Ludmer, la búsqueda de las estructuras básicas que cimientan las narrativas la ha llevado a desentrañar los hilos conductores de algunas de las obras cumbre de la literatura latinoamericana, llegando el caso de elaborar la genealogía de la obra Cien Años de Soledad, de Gabriel García Márquez.

Al entrar en contacto con “Los Cridens” de La Joya, Ludmer emprendió un viaje introspectivo al interior de la pandilla, su mirada, no perdía ningún detalle de los gestos, movimientos y el modo de vestir de los muchachos.

Desde que la docente se internó en el territorio tribal, se convirtió en una especie de detective semiótico, ya que comenzó a leer el lenguaje escrito en las paredes.

“Ellos pintan las paredes para demarcar su territorio y para plasmar la cronología de los hechos importantes en la vida de la pandilla”, aseguro Ludmer.

En el conjunto de pintas y rayas sobresale un grafiti donde los chavos rinden tributo a un camarada quien falleció recientemente.

“Es evidente la etapa de duelo en la que estuvieron. Los motivos del dibujo es la forma en cómo anteponen el sentimiento de amor a la madre, algo así como una disculpa por los errores cometidos dentro en su vida dentro del grupo”, dijo.

Al igual que los antiguos mexicanos, cuya cosmovisión consideraba a la muerte como una prolongación de la vida, la pandilla elaboró un mural donde sobresale el motivo de una calavera, de hecho sin querer queriendo se convirtieron en la versión posmoderna de José Guadalupe Posadas asentados en los barrios bravos de Guadalupe.

Para la autora de libro El cuerpo del delito, la vida de los chavos es una masa narrativa que se entrelaza y va más allá de un simple contenido temático, y funciona como una herramienta que permite definir sus modelos de subjetividad”, comentó.

Que suene la cumbia

Con su acordeón al hombro, José Alberto llegó al territorio de la tribu para entonar algunas melodías dedicadas a Josefina Ludmer.

Un corto silencio. El joven mira a la escritora, sin lugar a dudas, el joven ni se ha dado cuenta que contempla a una mujer que ha sido capaz de encontrar el modelo rector de la narrativa de García Márquez.

Ludmer, como si estuviera midiendo el terreno, esperaba cualquier movimiento del conjunto de música colombiana, ese breve momento era un compás de espera.

Luego de un corto silencio, las notas de la Cumbia Cienaguera rompieron la quietud de la plaza oscura, para unir dos narrativas dentro de un mitote cumbiambero.

La respuesta de la maestra de la Universidad de Yale sorprendió a la raza, ya que contagiada por el ritmo, rompió el protocolo para entregarse al baile.

Los integrantes de “Los Cridens” al ver que Ludmer bailaba a sus anchas no tuvieron más remedio que unirse al festín de vallenatos y cumbias, formando un círculo alrededor de la autora.

Una danza ritual en la que resalta el estigma de la banda fue la primera cátedra antropológica que los jóvenes le dictaron a la reconocida investigadora.

La música, el baile, los tatuajes, las señas de las manos, dibujaron con precisión aritmética los contornos de un mundo condenado por el sólo hecho de existir.

“Su baile refleja mucho de las condiciones sociales en las que viven, pero a diferencia de las pandillas de Argentina, he notado que aquí estos grupos son muy abiertos y tienen mucho respeto a la figura femenina, como lo es la Virgen de Guadalupe”, sostuvo.

“Los Cridens” seguramente forman parte de la visión en conjunto que Ludmer tiene de los serios problemas que afronta América Latina, donde los jóvenes son excluidos al no poder ser incorporados en los proyectos nacionales.

La raza de Infonavit La Joya son habitantes de mundo de las inmensas mayorías silenciosas que sobreviven dentro del despersonalizante conglomerado urbano.

“Las pandillas habitan la cuidad, se apropian de espacios, marcan su territorio con sus graffitis, son la respuesta juvenil a la indiferencia”, afirmó.

 

Según Josefina Ludmer, las nociones de igualdad, libertad, independencia (los derechos universales del hombre) provienen de palabras escritas en otras lenguas que son traducidas por la revolución, descienden y se limitan en las voces, ya que escribe lo nunca escrito.

Ludmer se considera así misma extraterritorial, desde que dejó su Argentina natal en 1992, para impartir clases en Yale, sin embargo, reconoce ser una fóbica en fuga perpetua, su posición es de una exterioridad radical, en la que mira y piensa cada lugar desde la óptica del otro.

Hola soy Federico Robustiano Pinedo, editor de www.eltribuno.info , diario de Salta, Argentina. Me gustaría publicar esta nota (te felicito) en nuestro portal. Espero tu respuesta y muchas gracias.

robustiano@eltribuno.info

Título del siguiente blog: "Influencia del vallenato en la crisis de Afganistan, Irak, el calentamiento global, su relación con el Hoy no Circula, interacción y propuesta".

¿Por que se cubren la cara?
¿Es tan mala su música para no dar la faz del que la ejecuta?
Una más:
Si llega una redada se los carga el ejército con todo y Josefina.

Se me olvidaba:
Como se nota que a la Señora Ludmer nunca le han pintarrajeado su casa estos vándalos.
Sólo los animales irracionales delimitan su territorio. Pero lo hacen con su orina o con sus heces fecales.
Pónganse a trabajar!

Brunder: Seguramente tu delimitas tu territorio con alguna barda, cancel o barandal, luego entonces tambien eres un animal irracional segun tu...

Al autor muy interesante analisis el que hace la autora, es cierto que el graffiti sirve para delimitar territorios, raramente lo eh visto que sea para "plasmarla cronología de hechos", a ello habría que agregar que en ocasiones tambien tiene la función de ser un mecanismo de reconocimiento social de manera informal, eso al menos entre algunos sectores sociales. Ojalá que pudieras ampliar o poner la entrevista completa con la autora si es que tuviste la oportunidad de hacerlo. Soy antropologo y interesa esta temática. Saludos.

Por aquello de las dudas. Pareciera una gran receta:

1. Tomar un tema que pueda causar algo de polémica o polarización, llamenle cultura, no estrictamente cultural. Ponerle un título muy acá.
2. Buscar palabras rebuscadas que hagan parecer tener superioridad intelectual y verbal sobre el resto. Integralo en un modo de redacción estructurado, te hará ver como un gran literato.
3. Apoyarse en otros intelectuales y escritores, de preferencia extranjeros, eso dá mas caché. Haz integrar su contexto al contexto del artículo.
4. Hacer ver el pandillerismo, atraso, victimización, automarginación, daño en propiedad ajena entre otros, como expresiones culturales de vanguardia. Si los demás no lo ven así, pobres ignorantes, tu labor es iluminarlos con tu luz, no educar.
5. Buscar que el texto genere compasión hacia otros, ganarás adeptos a tu causa, no importa si no es propositivo.

Ya, escribiendo en serio, vean el siguiente link.

http://pacocalderon.net/modules/myalbum/photo.php?lid=2041

Se aceptan críticas con respeto, las mentadas e insultos se devuelven solitos.

Nicho: otra vez, felicitaciones por la tolerancia a la crìtica al publicar algunos comentarios tan guevones (que no guevudos). El mundo està lleno de amargados y amargosos. El trabajo objetivo respecto al tema te ha colocado como profesional del periodismo y de la sociologìa. Acercarse a estas formas de existencia en Monterrey es reconocer que esto, esto tambièn es Monterrey aunque quieran lavarle la cara con un riachuelo artificial o se peguen a dos que tres iconos del monterreyenismo, vivien de la ironìa y la prosa barata.

Estoy de acuerdo en que la música colombiana es para disfrutarla. Artistas como Celso Piña, Alfredo Gutierrez, Lizandro Meza, Aniceto Molina y los fallecidos Aníbal Velázquez y Andrés Landeros son el equivalente a nuestros José Alfredo, Javier Solís y algunos más. Es más hasta se disfruta la música de Paco Silva, primero con Celso, luego con la Tropa Colombiana.
Pero de eso a que se tolere el daño en propiedad ajena por "usos y costumbres", ya es otra cosa. La cosa no es segregar, somos morenos y somos mexicanos. Tenemos en Colombia a un pueblo hermano. Pero el término "colombiano" se ha convertido en peyorativo por causa de la indulgencia al vandalismo convertida en sociología para sorprender bobos.
No me salgan con que es "tribal" el hecho de grafitear una casa. No me digan sólo lo bonito del Monterrey suburbano. Díganme que el uso de los solventes entre esos jóvenes es muy común en las plazas públicas, importándoles poco que haya niños. No me cuenten las muelas con eso de los "estudios sociológicos" mejor digan que no hay trabajo como sociólogo y cuenten que es mejor vivir de las becas, prebendas y demás dinero que al gobierno se le caiga. Comenten que el gobierno desperdició carretadas de dinero en Santa Lucía en lugar de educar a las colonias de bajos recursos.
Yo provengo de una de ellas, y me siento orgulloso, pero no me creo eso de que ensalzar la marginación, el hacinamiento, el vandalismo, el regreso al clan y demás características de los grupos que el Señor Nicho describe sea la alternativa al atraso que tenemos como nación en ese aspecto.
No debemos creernos todo lo que nos dicen. Los Intelectuales conviven, bailan, comparten la comida del barrio bajo para regresar a sus palacios a contar que vivieron un safari sociológico.
Nos falta mucho, lamentablemente.

Otra vez una copetona pipiris va por primera y ultima vez en su vida a un barrio de malamuerte para convivir con la raza de ahi para darse publicidad y credibilidad entre las masas.
PD. dicha credibilidad no se consigue asi de facil.

Hola a todos y en especial a Lorenzo

Primeramente me gustaría felicitarte por tu interesantísimo blog, lo acabo de encontrar hace poco y me llama la antención saber sobre estas cosas que existen en nuestro México.
Además te felicito por el presente reportaje. Estas cosas no son nuevas en México, se viven en cada rincón del país, existen desde hace muchos años y me sorprende ver que halla gente tan insensible que no pueda entender las expresiones que tienen los jovenes sin oportunidades y excluidos de practicamente toda opción de crecimiento. La respuesta (muy natural) ante tal injusticia es organizarse de la mejor manera posible que les permita sobrevivir y sentir leve el tremendo peso de la realidad, lo cual incluye por supuesto poder llegar a realizar actos vandalicos ante la violencia mucho mas encarnizada que la sociedad comete sobre ellos (racismo, agresiones, persecuciones, estigmatizaciones, falta de oportunidades, etc, etc...) .
Y que querian que hicieran a los que se les ha negado la educación y otras cosas permanentemente? Que esperar de los marginados del monterrey con su alto desarrollo económico que nunca han visto estos jóvenes? Sin embargo, lo impresionante es ver el recibimiento que le hicieron a la profesora estos jovenes "irracionales" y "vándalos" a ritmo de cumbia, expressión de creatividad y sensibilidad en medio de tan áspero ambiente.

Me gustaría saber que hubieran hecho los que han tachado de "vandalos" y de "animales irracionales", si ellos hubieran tenido una vida sumida en la pobreza y la marginación, y lo peor de todo, sabiendo que nunca saldran de ella...

En este mundo, falta un poco de entendimiento del "otro", de lo que hace , siente y piensa y no solo descalificar de manera simplona, y creer que sus motivaciones son de buscar hacer daño...y si Josefina Ludmer estuvo aquí, no fue por "esnobismo" sino por que hay poca gente en México interesada en ver que pasa en estos lugares para proponer formulas de compresión y que ayuden a resolver estos problemas de la sociedad mexicana. Es evidente la humildad de dicha profesora, si mucha gente pudiera hacer esto mismo se avanzaría un poco en este entendimiento entre todos.

PD y si, si me han grafiteado mi casa, y lo que hice fue convocar a jovenes grafiteros "vandalos e irracionales" a que lo borraran y en cambio hicieran uno mejor, más grande e inspirador, como símbolo de que el entendimiento es posible.

Un cordial saludo a todos, en especial al autor de este blog y a los señores Pacheco y Hernández. He meditado por varias horas sus comentarios. Con respecto al comentario del Sr. Hernández, debo reconocer que concuerdo en varios puntos, sin embargo, estoy en desacuerdo con muchas otras. Mi ánimo no es buscar pelea verbal o hacerme de enemigos, simplemente deseo confrontar ideas porque algo positivo siempre sale de todo ello.
Coincido que falta un entendimiento de unos hacia otros, y que hay una falta de oportunidades para los jóvenes actualmente. Insisto en el punto que el tema del blog ensalza “valores” con los que no estoy de acuerdo.
Yo escribo mis comentarios con tonos de sarcasmo e ironía, y es una manera de expresión. No me gusta la gran verborrea, y el exceso en la paráfrasis verbal. De ahí a ser un insensible, hay un gran abismo. No puedo ser insensible a una realidad que existe en todos los lugares de nuestro país. De hecho, no participaría aquí si no sintiera algo.
Las personas que viven en estos lugares necesitan ser tomados en cuenta, claro está. La música es una expresión artística que permite desahogar sus sentimientos, deseos, frustraciones y que les da una identidad de grupo. Eso es muy bueno y positivo.
Al respecto de que el grafitti y el vandalismo sean una respuesta justa ante la “violencia” definitivamente no estoy de acuerdo. El hecho de que el Sr. Hernández lo justifique me preocupa mucho. Puedo salir con el comentario choteado de “… que tal si el que sufre un asalto eres tú”, o “… que tal si a la que violaron y mataron fuera tu hija, tu mamá o tu esposa”, o el más irrisorio (para mí): “… ese es el México profundo, y vale más no meterse” o miles más. El punto es que, siempre va a haber un afectado al que no se le puede decir que es justo su sufrimiento por que es la respuesta de una violencia consecuente. No creo que el joven extinto de la pandilla haya caído por muerte natural.
En cuanto al graffiti, este no sólo daña propiedad ajena, daña a la gente que lo hace. Aunque no les guste mucho a algunos, querámoslo o no, vivimos en una economía de mercado. Apuesto que una zona graffiteada atraerá más al comerciante de drogas, de armas o cosas robadas que a cualquier otro comerciante de bienes y servicios. También atrae a cierto tipo de intelectuales para darles material para escribir artículos, pero ese es otro tema. No creo que al gobierno le interese construir un hospital, un centro de capacitación para el trabajo, o al empresario le interese crear empleos en o cerca de una zona que representa inseguridad. Me imagino entonces que muchos que están a favor de eso pueden caminar con toda libertad, dejar sus autos sin miedo a que les roben tapones o accesorios si están en un barrio así.
También otra respuesta al comentario de estar sumido en pobreza y marginación: El “hubiera” no existe. El primer paso para salir de una ignorancia o de un vicio, es reconocerse ignorante o adicto. Y si se puede salir adelante, para muestra un botón: Benito Juárez, indígena zapoteca, discriminado y pobre, es un gran hombre, ejemplo de nuestra patria. No se rindió, ni se creyó que por ser indio y pobre no podría salir de su miseria. Y hay muchos más.
La gran diferencia es la educación. Porqué no mejor en vez de pedirles que diseñen un mejor graffiti en la pared de mi casa, mejor les ayudo a sacar el certificado de primaria, secundaria o prepa. O mejor los educo en un oficio, les regalo un libro, o los entreno en fútbol, ajedrez. Sin falsa modestia, eso yo sí lo he hecho. En vez de compadecerlos y justificarlos mejor darles educación, verdaderos valores y autoestima. Enseñarles a salir de su automarginación. No es tarea fácil, lo reconozco, pero poco a poco, poco a poco….

Un cordial saludo, de nueva cuenta.

Un cordial saludo a todos, en especial al autor de este blog y a los señores Pacheco y Hernández. He meditado por varias horas sus comentarios. Con respecto al comentario del Sr. Hernández, debo reconocer que concuerdo en varios puntos, sin embargo, estoy en desacuerdo con muchas otras. Mi ánimo no es buscar pelea verbal o hacerme de enemigos, simplemente deseo confrontar ideas porque algo positivo siempre sale de todo ello.
Coincido que falta un entendimiento de unos hacia otros, y que hay una falta de oportunidades para los jóvenes actualmente. Insisto en el punto que el tema del blog ensalza “valores” con los que no estoy de acuerdo.
Yo escribo mis comentarios con tonos de sarcasmo e ironía, y es una manera de expresión. No me gusta la gran verborrea, y el exceso en la paráfrasis verbal. De ahí a ser un insensible, hay un gran abismo. No puedo ser insensible a una realidad que existe en todos los lugares de nuestro país. De hecho, no participaría aquí si no sintiera algo.
Las personas que viven en estos lugares necesitan ser tomados en cuenta, claro está. La música es una expresión artística que permite desahogar sus sentimientos, deseos, frustraciones y que les da una identidad de grupo. Eso es muy bueno y positivo.
Al respecto de que el grafitti y el vandalismo sean una respuesta justa ante la “violencia” definitivamente no estoy de acuerdo. El hecho de que el Sr. Hernández lo justifique me preocupa mucho. Puedo salir con el comentario choteado de “… que tal si el que sufre un asalto eres tú”, o “… que tal si a la que violaron y mataron fuera tu hija, tu mamá o tu esposa”, o el más irrisorio (para mí): “… ese es el México profundo, y vale más no meterse” o miles más. El punto es que, siempre va a haber un afectado al que no se le puede decir que es justo su sufrimiento por que es la respuesta de una violencia consecuente. No creo que el joven extinto de la pandilla haya caído por muerte natural.
En cuanto al graffiti, este no sólo daña propiedad ajena, daña a la gente que lo hace. Aunque no les guste mucho a algunos, querámoslo o no, vivimos en una economía de mercado. Apuesto que una zona graffiteada atraerá más al comerciante de drogas, de armas o cosas robadas que a cualquier otro comerciante de bienes y servicios. También atrae a cierto tipo de intelectuales para darles material para escribir artículos, pero ese es otro tema. No creo que al gobierno le interese construir un hospital, un centro de capacitación para el trabajo, o al empresario le interese crear empleos en o cerca de una zona que representa inseguridad. Me imagino entonces que muchos que están a favor de eso pueden caminar con toda libertad, dejar sus autos sin miedo a que les roben tapones o accesorios si están en un barrio así.
También otra respuesta al comentario de estar sumido en pobreza y marginación: El “hubiera” no existe. El primer paso para salir de una ignorancia o de un vicio, es reconocerse ignorante o adicto. Y si se puede salir adelante, para muestra un botón: Benito Juárez, indígena zapoteca, discriminado y pobre, es un gran hombre, ejemplo de nuestra patria. No se rindió, ni se creyó que por ser indio y pobre no podría salir de su miseria. Y hay muchos más.
La gran diferencia es la educación. Porqué no mejor en vez de pedirles que diseñen un mejor graffiti en la pared de mi casa, mejor les ayudo a sacar el certificado de primaria, secundaria o prepa. O mejor los educo en un oficio, les regalo un libro, o los entreno en fútbol, ajedrez. Sin falsa modestia, eso yo sí lo he hecho. En vez de compadecerlos y justificarlos mejor darles educación, verdaderos valores y autoestima. Enseñarles a salir de su automarginación. No es tarea fácil, lo reconozco, pero poco a poco, poco a poco….

Un cordial saludo, de nueva cuenta.

pd. Este comentario lo puse el sabado en la noche, durante todo lo que va del domingo no había aparecido. O los servidores en Milenio no funcionan, o hay censura de algun tipo. Por favor, se presta a suspicacias.

hola a todos, aqui ve una clara tendencia al buscar que la imagen de las clases bajas cambie para que se les tenga mas consideración que a los demas estratos sociales. Ciertamente la educación tiene mucho que ver y eso se ve reflejado en las diferentes ignorancias que hay en cada uno de las clases económicas. Cada tipo de ignorancia tiene sus caracteristicas. Podemos observar que las clases más altas cometen frecuentemente el error de ver hacia sus propios intereses sin poder ver que perjudican a las demas clases que estan por debajo de ellos. Las clases bajas al quedar desplazadas y sin oportunidad se ven obligados al bandalismo. Sin embargo, el peor error que se puede cometer es el no reconocer su ignorancia para así buscar verdaderamente el progreso. En las clases altas se ven cegados por la comodidades economicas, mientras que las bajas por las comodidades de seguir en la ignorancia (eso implica que no se quieren esforzar por aprender a hacer algo por obtenerlo). Como un autor lo define: "El ignorante es aquel individuo que ni si quiera sabe que no sabe". La busqueda del progreso no es facil, cierto; pero muchos no quieren tomar ese camino. En mi experiencia sucedio lo siguiente:

En una ocasión un indigente me pedia para un pan.
le dije: te doy trabajo.
Él contesto: te pedí para un pan, no que me dieras trabajo.

Bajo esta conducta que se presento puedo llegar a varias conclusiones:

1. no quieren esforzarse por obtener algo.
2. Si aprendia a trabajar no solo se le daba de comer en esa ocasion sino se le podia dar de comer toda su vida.
3. prefieren la comodidad de su ignorancia que salir de ella para progresar.
4. El rechazo a otras clases sociales (Lo que podria llamar como automarginación).

Asi tambien, es claro verlo con los niños que te piden un peso para un pan y en realidad es para irse a jugar en los videojuegos o para darselos a sus papas y asi fomentar la irresponsabilidad de los mismos.

Asi podri enumerar varios ejemplos, pero la finalidad es que si bien todos tenemos derecho a manifestar nuestra opinion y lo que pensamos siempre y cuando no violemos los derechos ajenos. Hasta que no seamos capaces de salir de nuestra ignorancia para progresar no podremos salir de la automarginación en la que en muchos casos nosotros mismos somos los unicos responsables. En muchos casos queremos que el gobierno nos resuelva todo (reconozcamos que no son un alma de dios) pero como va a suceder si desde nosotros mismos no hacemos lo que tenemos que hacer para que funcione. En otros gobiernos como europa lo simpuestos son altos pero se ve reflejados en servicios que recibe la poblacion. No con esto quiero decir que somos los peores pero si podemos ser mejores.

Así que del reportaje que bueno que hubo apertura de ambos lados, ojala asi fuese con todo mundo en todas las partes. Asi creo viviriamos en un planeta mejor; pero como comente antes, hasta que no queramos salir de la ignorancia realmente, seguira la marginacion y automarginacion a la que estamos sometidos.

Saludos a todos

como me pongo en contacto directo contigo??
me gustaria me orientes sobre que agrupaciones de vallenatp estan sonando y cuales las mas ffuertes

Me parece lamentable glorificar algo tan feo. Esa moda del vallenato me parece espantosa. Por ejemplo, Celso Piña toca el acordeón de una manera desastrosa, y aun así lo llaman "El rey del acordeón"... así estarán los subditos. Otra cosa: el vallenato y todo eso se funda sobre una costumbre de la que nunca se habla por tonto pudor: el consumo de droga. Esa moda colombiana proviene, precisamente, de la tradición de la droga en aquel pais, que ahora llega a nosotos por la via de la musica. Pero aqui, para peor, se ha mezclado con el consumo de otras drogas, como el resistol. No me parece util ni productivo que nos pasemos la vida haciendole alabanzas a una musica tan primitiva, tan mal hecha, tan fea y tan vulgar. Mientras existen grandes y bellisimas producciones musicales a la manao, ¿por que optar por lo feo, por lo espantoso?

el vallenato es mierd@

Eduardo

El que algo no te guste no justifica los adjetivos calificativos. Por alguna extrana razon ajena a mi entendimiento me gusta la musica Colombiana. No toda, pero en general me gusta. Encuentro, porque he convivido mucho con gente de Colombia que su lenguaje es de los mas ricos y son quienes utilizan el espanol de la manera mas correcta ( si seguramente no me creeras pero asi es) , ergo ( entonces en latin) encuentro a la musica Colombiana y a sus letras casi como poesia ( si, lo se, diras que estoy loco ) y de la musica que te puedo decir. Es simplemente exquisita.

De eso ahi a asociar a la musica Colombiana con actividades irresponsables existe un abismo y porque no , hasta irresponsable. Es tan tonto como decir que los narcos existen por culpa de los corridos.

La musica como tal tiene un gran valor. Lamento que no te guste y que pienses que todo al que le gusta el Vallenato es pandillero. Se me hace que el primitivo es otro

La idea de que el vallenato está asociado con el consumo y el tráfico de mariguana no es una invención mía. Desgraciadadamente es algo que salta a la vista. Y no se trata solo de mariguana sino también de Resistol 5000. Y nadie ha dicho que todos los que gustan del vallenato la consumen, en ningun momento. Pero sí se trata de observar el problema, sin primitivismos y sin prejuicios, Una sola metafora nos bastaria para pensar en ese asunto, con plena racionalidad. Existe un bailecito que ejecutan los cumbieros en el que se mueven las manos como si estuviera inhalando resistol a través de una bolsa de plástico, ¿a qué se alude a través de ese gesto poético, eh, señor Encinas? Se alude a lo que se alude, es decir al consumo de Resistol 5000. Es una metáfora muy pobre y muy burda. Por otra parte, creo que usted se hunde más al pretender que el castellano de Colombia es superior al de otras latitudes. En todo caso, eso nos llevaría creer -ingenua y primitivamente. que ahí se habla mejor el espeñol que en Madrid, en Valencia o en Toledo. Ja. Usted dice eso con el afán de apantallar inautos. El español se habla como se habla en donde sea. Con irregularidad, con desigualdad, sin marcas específicas. No porque García Márquez escriba bien, todos los colobianos son portentos del lenguaje. Sería tan tontito como creer que porque Octavio Paz o Carlos Fuentes son majestuosos, todos lo mexicanos somos así. Ja. Sería como creer que si Carlos Monsivais argumenta con claridad sus defensas de la cultura popular, Lorenzo Encinas tambien sabe hacerlo. Pues no. Lorenzo Encinas está tratando de defender lo indefendible, una música mal hecha, espantosa. Hay excepciones, claro, como Policarpo, como Andrés Landero, como los Corraleros del Majagual, como Lizandro Meza. Pero acá en Monterrey suelen escucharse grupos magachafas, como Los Diablitos y otros grupos que, técnicamente, interpretativamente, son pésimos. No nos engañemos. Selñor Encinas, no somos tan ingenuos como para creer en sus obasesiones. Si ni usted sabe por qué le gusta el vallenato, nosotros menos...

Bien dicho sr Eduardo Solares , es una "musica" horrenda y vulgar

Saludos, señor Solares. De lo que usted escribe es lo que les quise hacer entender antes. Coincido plenamente con usted. Lo que hace Don Encinas es sorprenderse ante el grito primario, sin saber que ya existe todo un lenguaje articulado. Eso pasa cuando lo único que se lee es sociología y lo único que se escucha son tamborazos. Hay que leer Señor Lorenzo, escuchar otras músicas.

Salud para todos.

Pues me consta que el licenciado Lorenzo Encinas Garza es un periodista que se la rifa. Además me gusta la pasión que le pone en lo que hace. Tanto en antropología como en cultura popular. A mí, que no todo lo que él hace me gusta, me parece que es ejemplo de trabajo constante. ¿Que la música colombiana es fea? ... No tiene porqué gustarle a todos. A mí me gustan las cumbias (no me gusta ninguno de los cuatro tipos de vallenato: puya, son, merengue y paseo), para mí la cumbia es la onda. La cumbia. Bailar la cumbia. Y Lorenzo Encinas sabe de lo que escribe.

Por lo que se lee, ninguno de ustedes nacio, crecio y salio de una "colonia popular", "barrio bajo", "clase pobre" o como las quieran señalar.

Cualquier persona nacida y registrada en los Estados Unidos Mexicanos, es por ende "Mexicano/a" no importa si nacio en la calle, un taxi, un transporte publico, pesero, en el IMSS,. ISSSTE o Clinica particular.

Los terminos Millonario, Rico, Pobre, Clase Media, Clase Baja, etc,,, son formas de reprimir a los demasy segregar la sociedad misma. Originado claro esta por aquellos que tienen un poco mas de dinero que otros, pero en la mayoria de los casos, Mucho MENOS educacion y respeto hacia sus semejantes.

Cada quien es libre de opinar o creer en lo que desee, pero NO SE VALE opinar a la ligera de algo que no han vivido en carne propia.Eso es ser mas irracional y estupido por opinar algo sin fundamentos.

El dia que lo deseen los invito a convivir una semana completa con todos estos mexicanos que al igual que ustedes piensan, sienten y razonan. Pero por circunstancias de la vida les toco nacer y vivir ahi, conozco en lo personal a muchos doctores, contadores, licenciados, ingenieros, enfermeras, secretarias y demas profesionistas que de ahi surgieron y lograron salir adelante, solo es cuestion de otorgarles oportunidades y no señalarlos como "cosas raras".

Un servidor es una de esas personas y lo digo "orgullosamente" creci al lado de solventes, drogas, resistol, navajas, armas y peleas diariamente. Vi sangre correr de amigos y familares (la mia misma), pero no por eso te dejas caer.

Ayuda en lugar de opiniones mal fundamentadas, es lo que deberian a dar.

Jose Armando Ramirez
Contador Publico y Auditor
Titulado por la Universidad Autonoma de Nuevo Leon
Maestria en Impuestos
Miembro del Instituto Mexicano de Contadores Publicos
Profesionista Independiente

Estimado Don Ramírez:
Es extraño leer:"Los terminos Millonario, Rico, Pobre, Clase Media, Clase Baja, etc,,, son formas de reprimir a los demasy segregar la sociedad misma. Originado claro esta por aquellos que tienen un poco mas de dinero que otros...." si proviene de un:
Contador Publico y Auditor
Titulado por la Universidad Autonoma de Nuevo Leon
Maestria en Impuestos
Miembro del Instituto Mexicano de Contadores Publicos
Profesionista Independiente

Como que no se quiso parecer a los demás, ¿verdad? Ergo, usted también segrega.

Si usted es "Contador Publico y Auditor" y tiene una "Maestria en Impuestos"
supongo que no quiere reprimir a los demás, ¿o me equivoco? Ergo, es un sádico en potencia.
Además de que no leyó bien mi anterior comentario que decía:
"Comenten que el gobierno desperdició carretadas de dinero en Santa Lucía en lugar de educar a las colonias de bajos recursos.
Yo provengo de una de ellas, y me siento orgulloso, pero no me creo eso de que ensalzar la marginación, el hacinamiento, el vandalismo, el regreso al clan y demás características de los grupos que el Señor Nicho describe sea la alternativa al atraso que tenemos como nación en ese aspecto"
One more time, ergo, usted no se pone atención ni a usted mismo.
Le deseo mucha salud y auditorías....

mmm...por donde empezar...

ok ok, estoy de acuerdo que esta gente es de escasos recursos, que muy probablemente no tiene la solvencia económica para pagar un carrera...pero por favor, si yo siempre los veo con ropa nueva (bueno, cuanto puede costar un conjunto de camisa y short de paliacate) stereos nuevos kn infinidad d bocinas (y el bass ke hace ke kasi exploten la sventanas de mi casa), van al cine, salen a antros, tennis d marca (o a poco los Converse son baratos???')...i io k soi estudiante de una carrera que me exige mucho tiempo, dinero i esfuerzo, k ando vestido dentro de lo k kabe (ni mui fashion ni muy tirado) i ke pocas veces salgo a pasear...i aki viene la pregunta...

¿¿¿¿Porque verlos como un grupo de chavos que hay que tenerles consideración xk vivne en tal o cual colonia o de pertenecer a determinado estrato social...no señores, en lugar de aplaudirles, ai k ponerlos a trabajar, a estudiar aunque sea computaciòn, demonios incluso caligrafìa o ortografìa porque escriben del asco...

ahora...ke tembina denigran al musica colombiana o vallenata...la cual me encanta xk yo creci i vivo en lugares como este ke describes, pero la gente es la k denigra a las kosas (inluidos emos, darketos, punketos, fresas, gays, rancherillos, raperillos, reggaetoneros, etc)...

i konste k no soi amargado, me gusta la musika d todo tipo, pero kreo k todo e kn moderación...i sin kaer en la ridikules...

mmm...por donde empezar...

ok ok, estoy de acuerdo que esta gente es de escasos recursos, que muy probablemente no tiene la solvencia económica para pagar un carrera...pero por favor, si yo siempre los veo con ropa nueva (bueno, cuanto puede costar un conjunto de camisa y short de paliacate) stereos nuevos kn infinidad d bocinas (y el bass ke hace ke kasi exploten la sventanas de mi casa), van al cine, salen a antros, tennis d marca (o a poco los Converse son baratos???')...i io k soi estudiante de una carrera que me exige mucho tiempo, dinero i esfuerzo, k ando vestido dentro de lo k kabe (ni mui fashion ni muy tirado) i ke pocas veces salgo a pasear...i aki viene la pregunta...

¿¿¿¿Porque verlos como un grupo de chavos que hay que tenerles consideración xk vivne en tal o cual colonia o de pertenecer a determinado estrato social...no señores, en lugar de aplaudirles, ai k ponerlos a trabajar, a estudiar aunque sea computaciòn, demonios incluso caligrafìa o ortografìa porque escriben del asco...

ahora...ke tembina denigran al musica colombiana o vallenata...la cual me encanta xk yo creci i vivo en lugares como este ke describes, pero la gente es la k denigra a las kosas (inluidos emos, darketos, punketos, fresas, gays, rancherillos, raperillos, reggaetoneros, etc)...

i konste k no soi amargado, me gusta la musika d todo tipo, pero kreo k todo e kn moderación...i sin kaer en la ridikules...

jojojo

Fernando, puedes usar las demás letras del teclado, no estan ahí de oquis...
No te entendí ni madres...No parece que estés estudiando una carrera, y si es así, que mal estamos en cuestión educativa.
Te deseo salud.

Bunder Pacheco ponte a trabajar¡......opinas como si te clavo algo en tu interior, sacalo de ahi pero en el lugar indicado........ para hacer lo que hace el lic. lorenzo encinas hay que tener pantalones, me consta su dedicacion y entusiasmo al trabajo,